tag:blogger.com,1999:blog-13215891.post4178307175363999792..comments2023-10-31T10:24:28.738+00:00Comments on SECTOR B32: Lei XIIMiguelhttp://www.blogger.com/profile/11751428576787514459noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-44692322515998391132012-03-06T14:10:51.730+00:002012-03-06T14:10:51.730+00:00Iniesta o Luisão comete penalti sobre o Alvaro Per...Iniesta o Luisão comete penalti sobre o Alvaro Pereira?Pedrohttps://www.blogger.com/profile/06432118440407852262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-74857402206778773722012-03-05T23:58:39.929+00:002012-03-05T23:58:39.929+00:00CC, o Maicon toca ou nao toca no calcanhar do Wits...CC, o Maicon toca ou nao toca no calcanhar do Witsel?Iniesta de Mundethttps://www.blogger.com/profile/05479526262504883201noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-42046244976654121112012-03-05T23:41:32.783+00:002012-03-05T23:41:32.783+00:00alguem que considera o lance do maicon com o witse...alguem que considera o lance do maicon com o witsel como falta do maicon, só pode estar de má fé. mesmo.cchttps://www.blogger.com/profile/09018911325818426889noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-39010063923330698522012-03-05T23:40:24.236+00:002012-03-05T23:40:24.236+00:00''cchttps://www.blogger.com/profile/09018911325818426889noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-21891828377711469572012-03-05T23:09:43.970+00:002012-03-05T23:09:43.970+00:00@ Marco "Nunca vi, jogadores numa barreira co...@ Marco "Nunca vi, jogadores numa barreira com os braços abertos e segundo certos critérios que já li, isso parece legal." É legal estarem de braços abertos, o que nao é legal é tocar intencionalmente na bola com a mao. A barreira está a 9 metros da bola. Dá mais do que tempo para evitar (ou provocar) o contacto com a bola a partir do momento que a bola é chutada.<br /><br />"Um jogador de futebol é pago, e bem pago, para ter habilidade a jogar com os pés. Ora, azelhas há muitos que não sabem dominar uma bola" Já vi o Messi e o Maradona marcarem um golo com a mao. Sao azelhas? Esse argumento nao tem lógica nenhuma.<br /><br />"Mesmo que a bola venha com toda a força do Mundo na direcção do teu braço, continuas a ser jogador de futebol e não de andebol. O lance do Cardozo é penálti porque ele beneficia do facto de a bola lhe ter ressaltado nos dois(!) braços para a dominar e aliviar". Errado. O que conta, tal como nas prendas de natal, é a intençao. Nao o facto de ter ou nao beneficiado do lance. E se a bola fosse para fora e por ter ressaltado nas maos fosse parar a um adversário, já nao marcarias falta porque nao beneficiou do lance? Em lado nenhum está implicito ou explicito que a falta deve ser analisada com base na consequência da acçao, apenas na acçao em si, que passa pelo contacto ser ou nao intencional.<br /><br />"Há quem tenha a sorte e um talento natural para medir as intenções de maneira fiável". Ninguém disse que era fácil medir intençoes, mas da mesma forma que se mede intençoes para expulsar jogadores, também de se se medir intençoes para se julgar infraçoes de "mao na bola". Pode-se errar ou acertar, mas tem de se saber o que diz as regras. No eentanto nao te preocupes Marco, se quiseres fazer carreira na arbitragem, saber as leis. interpretá-las e aplicá-las nao parece ser relevante, mas dá jeito ter um gps :)<br /><br />@Pedro portista. Nao sei que te diga, já te explicou o LMGM de forma curta, o Virgilio com mais detalhes, mas ou nao queres ler texto que citaste em inglês ou nao o sabes interpretar, mas isso já nao é problema meu. Pede ajuda a alguém, ou inscreve-te no Wall Street Institute.Iniesta de Mundethttps://www.blogger.com/profile/05479526262504883201noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-36859382536392609212012-03-05T21:20:56.133+00:002012-03-05T21:20:56.133+00:00Pedro (o portista):
A punição é relativa à expuls...Pedro (o portista):<br /><br />A punição é relativa à expulsão, após o arbitro considerar que houve movimento deliberado para evitar que a bola entrasse na baliza. Ou seja, para além de marcar penalty terá que xpulsar o jogador. Cao não tenha sido deliberado, não há penalty e, obviamente, não haverá expulsão.<br /><br />Parece-me que tu é que foste colega do Sócrates...Virgíliohttps://www.blogger.com/profile/02160423960605476788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-44185001822909418192012-03-05T21:14:28.588+00:002012-03-05T21:14:28.588+00:00This punishment arises not from
the act of the pla...This punishment arises not from<br />the act of the player deliberately handling the ball but from the unacceptable<br />and unfair intervention that prevented a goal being scored.<br /><br />Afinal não é só o Sócrates que não sabe ler Inglês.<br /><br />Quanto ao Iniesta do Benfica continua com a teoria da falta sobre o sideshow bob, portanto não vale a pena discutir futebol com malta especial.Pedrohttps://www.blogger.com/profile/06432118440407852262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-30367309237280068992012-03-05T20:47:15.624+00:002012-03-05T20:47:15.624+00:00Só agora posso responder aos posts. Tenho quase a ...Só agora posso responder aos posts. Tenho quase a certeza que não mudei a ideia de ninguém, mas pelo menos contento-me em perceber que não estou "sozinho" na questão da bola na mão.<br /><br />Por Partes:<br />Falta sobre o Witsel: Dêm uma olhadela neste link (http://www.youtube.com/watch?v=mFHLGhQutHE) a partir do minuto 1:08. Só se fecharem os olhos é que não vêm o Maicon a acertar no calcanhar do Witsel.<br /><br />@Pedro (do Mágico SLB): Depende. Se o contacto for evitável (ou seja se o jogador apercebe-se da trajectória da bola e não faz nada para evitar o contacto tendo tempo para o fazer), é penalti.<br /><br />@Pedro (o outro): Mas por acaso viste-me a jogar à bola para saber se faço jus ao meu nome? 2º Tu é que parece que não percebes o que lês. A expulsão por evitar um golo com a mão só acontece se o contacto for deliberado (está bem explicito no excerto que puseste em inglês, lê lê lá outra vez mas desta vez com atenção). Também muito bom um adepto portista vir falar de ética, tendo Pinto da Costa como presidente (a não ser que sejas contra a sua presença no clube, se for assim retiro o que disse).<br /><br />Já contínuo...Iniesta de Mundethttps://www.blogger.com/profile/05479526262504883201noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-41256163641219730782012-03-05T18:40:20.295+00:002012-03-05T18:40:20.295+00:00Pedro, "by deliberately handling the ball.&qu...Pedro, "by deliberately handling the ball."LMGMhttps://www.blogger.com/profile/05218394491563448732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-41141416793570678072012-03-05T18:00:29.933+00:002012-03-05T18:00:29.933+00:00Este é um post que já se impunha há algum tempo.Este é um post que já se impunha há algum tempo.Visigordohttps://www.blogger.com/profile/10972748584486912146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-10492492589859462272012-03-05T17:51:48.967+00:002012-03-05T17:51:48.967+00:00"O lance do Cardozo é penálti porque ele bene..."O lance do Cardozo é penálti porque ele beneficia do facto de a bola lhe ter ressaltado nos dois(!) braços para a dominar e aliviar."<br /><br />As regras referem a intencionalidade do gesto, Marco. Se não houver intenção, não interessa se beneficiou ou não com isso.<br /><br />O Cardozo em momento algum faz um movimento com os braços que sugira intencionalidade. Isto é evidente, e até tu o dizes, pois só referes o benefício e não a intenção.<br /><br />Em relação ao da Académica, na altura escrevi que para mim não é pénalti, precisamente por não haver intenção alguma, além de que foi um passe feito de muito perto. Vai lá ver, está escrito.<br /><br />Mas se vires bem a segunda repetição, é claríssimo que a bola bate no braço, e bem.<br /><br />Contudo, e apesar do benefício (cortou um centro), não foi marcado e bem, um penalti.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-45060724265915398632012-03-05T17:22:16.339+00:002012-03-05T17:22:16.339+00:00Luís, não fico com certeza se a bola bate naquela ...Luís, não fico com certeza se a bola bate naquela zona que fica na mesma posição quer tenhas o braço aberto, quer o tenhas fechado.<br /><br />Acho pertinente essa zona, por tudo o que já expliquei para o meu 'critério' neste tipo de lances.<br /><br />Nunca vi, jogadores numa barreira com os braços abertos e segundo certos critérios que já li, isso parece legal.<br /><br />Um jogador de futebol é pago, e bem pago, para ter habilidade a jogar com os pés. Ora, azelhas há muitos que não sabem dominar uma bola. A esses os braços, às vezes, dão uma ajuda.<br /><br />Já aqui li também sobre o Paulo Bento que dizia que o jogador não pode cortar o braço, mas também foi o mesmo que disse andebol=mão, futebol=pé.<br /><br />Mesmo que a bola venha com toda a força do Mundo na direcção do teu braço, continuas a ser jogador de futebol e não de andebol. O lance do Cardozo é penálti porque ele beneficia do facto de a bola lhe ter ressaltado nos dois(!) braços para a dominar e aliviar. Mas por uma questão de sorte, ninguém quer marcar penálti.<br /><br />Há quem tenha a sorte e um talento natural para medir as intenções de maneira fiável. Eu tive azar, não consigo...<br /><br />Agora, uma bola que por um mau gesto técnico foge do jogador, mas volta porque bate nos dois braços... Só espero (e isto espero sempre mas nunca vem) semelhante aparato num lance a favor do vosso clube...Marco Moraishttps://www.blogger.com/profile/10618821100714637957noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-39610616968130439952012-03-05T16:22:41.880+00:002012-03-05T16:22:41.880+00:00Não LMGM é penalti e vermelho na mesma.
A lei é c...Não LMGM é penalti e vermelho na mesma.<br /><br />A lei é clara. Quem não sabe ler e compreender inglês, que tire um curso.<br /><br />A player is sent off, however, if he prevents a goal or an obvious goalscoring<br />opportunity by deliberately handling the ball. This punishment arises not from<br />the act of the player deliberately handling the ball but from the unacceptable<br />and unfair intervention that prevented a goal being scored.<br /><br />Não compreendo as vossas dúvidas.Pedrohttps://www.blogger.com/profile/06432118440407852262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-6638872460958195672012-03-05T15:47:39.124+00:002012-03-05T15:47:39.124+00:00Este comentário foi removido pelo autor.LMGMhttps://www.blogger.com/profile/05218394491563448732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-81170779876272629152012-03-05T15:47:34.554+00:002012-03-05T15:47:34.554+00:00Vamos lá mais uma vez ao exemplo extremo.
No rece...Vamos lá mais uma vez ao exemplo extremo.<br /><br />No recente Vitória-Sporting há um livre no final do jogo que Miguelito tira a bola sobre a linha de golo.<br /><br />Se o Diego tem colocado o Miguelito a cobrir aquele lado da baliza de braços abertos e o corte fosse com a mão, era falta e penalty.<br /><br />Se o corte tivesse existido normalmente, como foi o caso, mas a bola tivesse ganho um efeito que a levasse a ressaltar para a mão do Miguelito e evitado assim entrar na baliza, mesmo sendo sobre a linha de golo (é irrelevante se é em cima da linha ou na quina da área), não era falta, era um lance casual.LMGMhttps://www.blogger.com/profile/05218394491563448732noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-16248340215052872142012-03-05T14:48:13.314+00:002012-03-05T14:48:13.314+00:00Miguel:
E se estiver assim parado à cinco minutos...Miguel:<br /><br />E se estiver assim parado à cinco minutos?<br /><br />O Pedro não falou qt tempo é que atrasado mental estava parado...<br /><br />:PVirgíliohttps://www.blogger.com/profile/02160423960605476788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-63765520579764998562012-03-05T14:28:49.518+00:002012-03-05T14:28:49.518+00:00Eh pá, se um jogador está de braços abertos na lin...Eh pá, se um jogador está de braços abertos na lina de golo tem sempre de ser penalty porque, de acordo com a regra que o Iniesta postou, é um movimento DELIBERADO.Miguelhttps://www.blogger.com/profile/11751428576787514459noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-39152450638306729942012-03-05T13:09:14.726+00:002012-03-05T13:09:14.726+00:00Pedro, Obrigado.
Agora tb já sei.
☺Pedro, Obrigado.<br /><br />Agora tb já sei.<br /><br />☺Virgíliohttps://www.blogger.com/profile/02160423960605476788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-17329491819315418722012-03-05T12:44:57.183+00:002012-03-05T12:44:57.183+00:00Marco: numa outra caixa de comentários referiste e...Marco: numa outra caixa de comentários referiste este lance.<br /><br />Vê lá melhor e diz-me se foi no ombro. Ou no braço.<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=P7T-3EOHy54Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-4014023509166558112012-03-05T12:33:55.972+00:002012-03-05T12:33:55.972+00:00P.S. Para quem escusa o lance do Cardozo com o do ...P.S. Para quem escusa o lance do Cardozo com o do Cedric no jogo académica-benfica, convém relembrar os mais desatentos que a bola bate no ombro e não na mão ou no braço. <br /><br />Agora olhem para o vosso braço direito. Mexam-o. É mais fácil mexer e controlar o quê? A mão ou o ombro?!<br /><br />Depois é ler as regras e retirar dai as dúvidas.<br /><br />Eu já li neste blog que o primeiro golo do Porto, contra o Feirense, nasce duma falta inexistente. É só confirmar o quanto percebem de futebol a partir do segundo 40.<br /><br />Ainda sobre o vosso penúltimo jogo, é óbvio que ficou um penalti por assinalar por falta sobre o Aimar. Agora meçam as vossas queixas com o jogo em 0-0 e também os vossos já conhecidos insultos sobre corrupção e comparem com as nossas queixas no penalti do Cardozo, com o jogo em 2-2, a 10 m do final.<br /><br />Até podiam falhar o penalti, mas o Cardozo recebia o 2º amarelo e contra 9 eu acho que ficava um pouco mais fácil. Mas hey os doutores são vocês;)Pedrohttps://www.blogger.com/profile/06432118440407852262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-82743042577439786572012-03-05T12:25:04.899+00:002012-03-05T12:25:04.899+00:00Primeiro não fazes jus a esse teu nickname.
Segun...Primeiro não fazes jus a esse teu nickname.<br /><br />Segundo não percebes nada disto.<br />O meu homónimo do benfica, o qual eu raramente concordo, lançou uma pergunta nuclear. Se o jogador está de braços abertos em cima da linha de golo e não se mexe quando a bola lhe bate, é penalti ou não?<br /><br />Caro Pedro benfica, é óbvio que é penalti, porque impediu com o braço de ser golo. <br /><br />Para que não tenhas dúvidas Pedro as regras dizem o seguinte:<br /><br />A player is sent off, however, if he prevents a goal or an obvious goalscoring <br />opportunity by deliberately handling the ball. This punishment arises not from <br />the act of the player deliberately handling the ball but from the unacceptable <br />and unfair intervention that prevented a goal being scored.<br /><br /><br />Agora entra a subjectividade. É ou não a maior oportunidade de golo de um jogo de futebol um penalti?!<br /><br /><br />Quanto a treta da falta sobre o Witsel, continuo a afirmar. Não percebeis nada de jogo jogado, nem de regras, nem tampouco de ética. Sois adeptos que uns de forma agreste insultam os adversários outros de forma polida e subtil insultam também os adversários. <br /><br />O Iniesta português que escolha o saco onde quer ficarPedrohttps://www.blogger.com/profile/06432118440407852262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-90595361542441543022012-03-05T12:15:46.412+00:002012-03-05T12:15:46.412+00:00Virgílio, eu disse que era um exemplo extremo. Não...Virgílio, eu disse que era um exemplo extremo. Não disse que era uma situação lógica ou racional. É um exemplo que serve na perfeição para perceber a tua opinião em relação ao assunto e a minha.<br /><br />Para ti não é falta, para mim é falta claríssima.<br />☺ (alt+1)Pedrohttps://www.blogger.com/profile/06134530064237699262noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-27835195609453053662012-03-05T12:11:33.350+00:002012-03-05T12:11:33.350+00:00"A única coisa que se tem de avaliar é se o c..."A única coisa que se tem de avaliar é se o contacto foi deliberado ou nao. Nao interessa se beneficiou ou nao do lance, se alterou ou nao a trejectória, se tinha as maos junto ou corpo ou nao, o que interessa é se foi ou nao deliberado."<br /><br />A L E L U I A!<br /><br />Obrigado, Iniesta!<br /><br />Os meus mais sinceros agradecimentos por este post.<br /><br />Quem for inteligente, percebe, quem só quiser ver com as respectivas lentes vai continuar a fingir que não percebe... Ou então é pq é mesmo estúpido que nem uma porta.<br /><br />Concluindo, é notória a não intencionalidade de Cardozo em jogar a bola com as mãos no ultimo clássico. A bola ressalta da cabeça (tentou jogar com essa parte do corpo) para as mãos. Tal como há uns anos uma bola rematada à queima por um jogador do benfica (não me recordo qual) sobre o Beto, ressalta da coxa para o braço do Beto com este voltado de costas. Dessa vez foi o Benfica a beneficiar do erro do juiz. Resultou no primeiro golo do 'famoso' jogo do 2 a 2 em que Jardel bisou com o jogo praticamente acabado...<br /><br />Pedro... Só tenho pena de não conseguir por os smiles que tu tanto gostas... Como é que é disse o Marco? Surreal... é esso mesmo o adjectivo certo para o teu exemplo... AH... se o jogador não se mexe e está feito estátua em cima da linha golo (pq? ng faz a mínima ideia), obviamente não é penalty pq não existe intenção. O avançado que lhe acertar num dos braços / mão é que das duas uma: ou é o maior azarado de sempre ou é o maior pixote que o futebol deu a mostrar...Virgíliohttps://www.blogger.com/profile/02160423960605476788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-72739736392163527162012-03-05T10:32:08.171+00:002012-03-05T10:32:08.171+00:00@Iniesta
"E já agora para além do golo em fo...@Iniesta<br /><br />"E já agora para além do golo em fora-de-jogo, o 2º golo do Porto nasce numa falta sobre witsel por marcar."<br /><br /><br />What?<br /><br />Tu sabes ver futebol? <br /><br />Então o Witsel cai em cima do Maicon e a falta é a favor do benfica? Fumaste algum charro?Tasqueiro Emigrantehttps://www.blogger.com/profile/06858379106751115009noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-62065141561237879142012-03-05T10:24:15.931+00:002012-03-05T10:24:15.931+00:00Volto ao meu exemplo extremo para debater esta sit...Volto ao meu exemplo extremo para debater esta situação:<br /><br />Um jogador está na linha de golo com os braços abertos. O adversário remata à baliza e a bola bate no braço do jogador que NÃO SE MEXEU um mm. É falta ou não?Pedrohttps://www.blogger.com/profile/06134530064237699262noreply@blogger.com