tag:blogger.com,1999:blog-13215891.post5088879121529262587..comments2023-10-31T10:24:28.738+00:00Comments on SECTOR B32: O Sporting é isto!!!Miguelhttp://www.blogger.com/profile/11751428576787514459noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-72994935687098257722013-02-17T23:54:41.894+00:002013-02-17T23:54:41.894+00:00Nota: eu defendo aposta em jogadores formados na c...Nota: eu defendo aposta em jogadores formados na casa (mesmo que tenham 30 anos) e não aposta em jovens.<br /><br />Só vamos conseguir perceber se a apsta na formação é desportivamente válida, quando tivermos um 11 titular com 5 ou 6 jogadores de cerca de 25-27 anos, formados no Sporting. OU seja, é natural que um puto de 18 anos faça asneiras dentro de campo e que 6 miudos de 18 anos seja um autentico titanic.<br /><br />O que é preciso é começar a aposta mas não os perder passado 2 ou 3 anos.<br /><br />Inacreditavelmente este projecto da formação está muito longe de estar em velocidade de cruzeiro...Miguelhttps://www.blogger.com/profile/11751428576787514459noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-23858316801015185742013-02-17T23:38:20.118+00:002013-02-17T23:38:20.118+00:00"a mim, agrada-me muito mais ser uma espécie ..."a mim, agrada-me muito mais ser uma espécie de Arsenal ou Ajax, sabendo que os títulos vão andar longe, mas ter uma identdade, do que ver todos a falência cada vez mais perto, uma gestão desportiva errática e os títulos longe na mesma"<br /><br />Entendo, mas não acho necessário que se escolha um caminho tão fundamentalista.<br /><br />O problema do SCP actual foi o despesismo e o amadorismo que tanto lesaram o Clube.<br /><br />Teria sido possível o SCP ter hoje uma equipa mais competitiva e melhor se não tivessem vendido como venderam e comprado como compraram.<br /><br />E se calhar o ILoris ou dier hoje eram jovens que iam entrando na equipa, sem aquele estigma de serem grandes jogadores e de terem uma qualidade indiscutível.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-71269901046021956862013-02-17T23:33:48.716+00:002013-02-17T23:33:48.716+00:00Kova, o modelo de gestão do Benfica é dantesco e n...Kova, o modelo de gestão do Benfica é dantesco e no dia que for exemplo para alguma entidade o mundo económico e financeiro rebenta. Ups, já aconteceu.<br /><br />"Esta não consigo perceber, mesmo. Quantos queres? É só acompanhar as convocatórias da selecção nacional. A principal."<br /><br />Muitos chegam lá a jogar noutros clubes, precisamente. Varela, Viana, Custódio, por exemplo.<br /><br />Jogadores que, num clube como o SCP, nunca renderam o mesmo do que noutros clubes, por diversos factores.<br /><br />A minha questão prende-se com o facto de não ser possível manter uma estrutura da cantera durante 4/5 anos sem comprometer bastante os resultados. E dessa forma, o clube definhará (sim, mais ainda) e os jovens que forem bons vão para outros lados.<br /><br />Acho muito bem que um clube como o SCP aproveite a cantera, mas apenas acho que com sucesso se integrados numa equipa estável e experiente. Dois ou três jovens, por exemplo.<br /><br />Vê o exemplo dos Andrés do Benfica. Achas que há uns anos teriam algum sucesso? Não. O que têm agora é porque podem falhar, errar e, claro, aprender, sem que isso se reflicta nos processos da equipa.<br /><br />Não sei se me estou a explicar bem...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-56141288361292729892013-02-17T23:26:46.655+00:002013-02-17T23:26:46.655+00:00Para completar:
- voto no Miguel
- a mim, agrada...Para completar:<br /><br />- voto no Miguel<br /><br />- a mim, agrada-me muito mais ser uma espécie de Arsenal ou Ajax, sabendo que os títulos vão andar longe, mas ter uma identdade, do que ver todos a falência cada vez mais perto, uma gestão desportiva errática e os títulos longe na mesmakovacevichttps://www.blogger.com/profile/08446631035918063077noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-22568718777984354642013-02-17T23:24:13.255+00:002013-02-17T23:24:13.255+00:00Esse candidato terá praí uns... 0.2%? :)Esse candidato terá praí uns... 0.2%? :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-91698633640870481712013-02-17T23:23:37.335+00:002013-02-17T23:23:37.335+00:00Luís, juro que não estou no picanço, mas não consi...Luís, juro que não estou no picanço, mas não consigo perceber os teus últimos comentários:<br /><br />"Nunca o SCP fez uma boa carreira com muitos jovens da cantera na equipa titular".<br /><br />É só ver todo os títulos do Paulo Bento.<br /><br />"Que exemplos existem de jogadores da formação que vingaram num patamar alto no futebol?"<br /><br />Esta não consigo perceber, mesmo. Quantos queres? É só acompanhar as convocatórias da selecção nacional. A principal.<br /><br />Mas, o mais importante, é o que dizem o Miguel e o João: a classe média.<br /><br />A crença não é: todos os anos vai haver um Figo. A crença - pelo menos a minha - é: os jogadores da formação, bem trabalhados, dão um equipa. E com três ou quatro aquisições de peso, podem dar uma boa equipa. Custando tudo isto muito menos dinheiro.<br /><br />Dizer que o Sporting nada ganhará com os jovens é irrelevante, por duas razões:<br /><br /><br />- o Sporting não ganhou nada de jeito recentemente, mesmo sem nunca ter feito uma aposta firme na formação (concordo com o Miguel)<br /><br />- o Sporting nunca vai ter, nos tempos mais próximos, os mesmos recursos financeiros que o Benfica e o Porto actualmente têm. Aliás, parece-me que já te esqueceste do que era o Benfica antes de começar a comprar jogadores de 10 milhões de euros. Não era formação nem era o que é agora. Apenas dinheiro deitado à rua.<br /><br /><br />kovacevichttps://www.blogger.com/profile/08446631035918063077noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-49732870406960998422013-02-17T23:14:27.868+00:002013-02-17T23:14:27.868+00:00Veremos o que a direcção nova vai fazer. Se eu man...Veremos o que a direcção nova vai fazer. Se eu mandasse lá, o rumo estaria traçado... <br /><br />se algum dos candidatos tiver a seriedade e coragem de dizer que vai ficar 3 ou 4 anos sem lutar pelo campeonato, mas a lutar pelo saneamento financeiro do clube e com aposta firme em jogadores da casa, eu votarei nele.Miguelhttps://www.blogger.com/profile/11751428576787514459noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-3268988019585689962013-02-17T23:02:50.544+00:002013-02-17T23:02:50.544+00:00Claro que sim (em relação ao Xandão) mas eu não de...Claro que sim (em relação ao Xandão) mas eu não defendo o modelo actual, que é péssimo.<br /><br />A verdade é que se um Dier vier em vez de um Xandão, e se um Dier for medíocre, os resultados desportivos serão os mesmos. Claro que financeiramente será melhor. Mas o SCP sobrevive sem andar nos lugares de topo? Eu acho que não.<br /><br />Nunca acreditei nessa teoria dos jovens.<br /><br />A questão só se coloca agora devido ao estado do Clube, que foi pessimamente gerido.<br /><br />Acho que esta questão é muito abrangente mas, no fim, resume-se a isto: vitória, satisfação, alguma glória.<br /><br />Neste momento, falta muito mais do que jogadores de qualidade ao Sporting. E só quando esses problemas estiverem resolvidos se podem definir estratégias como as que estão a defender.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-36837696304100377512013-02-17T22:56:21.061+00:002013-02-17T22:56:21.061+00:00luis, o Sporting nunca teve aposta firme na canter...luis, o Sporting nunca teve aposta firme na cantera pelo que não se pode afirmar com convicção nem uma coisa nem outra. Daí eu dizer que é uma crença dos sportinguistas, sem que o possa afirmar de facto. Mas isto aplica-se tb para a tua "desconfiança" face à formação.<br /><br />Os dados todavia sugerem algo a favor da tese dos sportinguistas. o Sporting é o clube que tem melhor taxa de lançamento de jogadores de topo em Portugal. Basta olhar para a selecção nacional. Adicionalmente é o unico clube que tem lançado, consistentemente, jogadores portugueses de qualidade média / alta (ou muito alta em casos excepcionais como Figo ou Ronaldo).<br /><br />Ainda assim, o ponto do João é mais abrangente do que esta discussão sobre a qualidade ou lançamento dos jovens. Tem a ver com aposta na "classe média" que faz o plantel que pode causar importante mossa financeira no clube. Concordas certamente que um Dier (que repito, tanto pode ser um flop como um craque, não sei...) é preferível a um Xandão - quase com a mesma idade mas com um peso financeiro brutal. Como esse exemplo há dezenas de outros nos ultimos anos.Miguelhttps://www.blogger.com/profile/11751428576787514459noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-80532441427762265112013-02-17T22:45:09.465+00:002013-02-17T22:45:09.465+00:00"a verdade é que, bem trabalhada, a formação ..."a verdade é que, bem trabalhada, a formação do Sporting é mais do que suficiente para ficar à frente de Bragas ou Paços de Ferreira"<br /><br />É? Porquê?<br /><br />A dificuldade prende-se com o facto de haver uma crença desmesurada em relação à valia da formação do SCP.<br /><br />Nunca o SCP fez uma boa carreira com muitos jovens da cantera na equipa titular.<br /><br />Os melhores viveram ao lado de grandes jogadores e eram quase os únicos (e mesmo assim o sucesso global foi relativo).<br /><br />O que não me convence é falar-se em Dier ou ILoris como se fossem, de facto, grandes jogadores. Serão, muito provavelmente, jogadores razoáveis no futuro. Como poucos que saem da formação do clube.<br /><br />Que exemplos existem de jogadores da formação que vingaram num patamar alto no futebol? E se calhar só vingaram porque foram para clubes que lhes deram algo que o SCP não pode dar (por exemplo).<br /><br />Eu repito, porque é a minha convicção: o SCP precisa de dinheiro (muito) e uma aposta descarada na cantera (falo em 50% da equipa) vai ter resultados negativos a nível de conquistas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-10438577593519264712013-02-17T21:03:25.083+00:002013-02-17T21:03:25.083+00:00O comentário das 4.31 do João é perfeito! Aliás, e...O comentário das 4.31 do João é perfeito! Aliás, está melhor do que o post :)<br /><br />Se estamos de acordo que a equipa de ontem não chega para ser campeão ou sequer para lutar por acesso directo à Champions, a verdade é que, bem trabalhada, a formação do Sporting é mais do que suficiente para ficar à frente de Bragas ou Paços de Ferreira. <br /><br />Claro que lançar 6 jovens ex-equipa B às feras não é trabalhar bem a formação, como se viu ontem em que podiamos ter perdido o jogo caso o Gil tivesse mais qualidade. Ontem foi mais por necessidade do que por real opção estratégica. <br /><br />Mas serviu para legitimar o ADN sportinguista de que Iloris e Diers podem vir a ser bons ou podem ser flops, mas nunca serão tão maus como um Xandão que é bem mais caro e só serve interesses de comissionistas.<br /><br />A crença de todos os sportinguistas é que a Academia produz num nivel de qualidade que, em média, é superior à existente no campeonato português. O aporte adicional terá de vir de fora, estamos de acordo.<br /><br />Miguelhttps://www.blogger.com/profile/11751428576787514459noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-38133088331327142442013-02-17T20:34:35.990+00:002013-02-17T20:34:35.990+00:00não podia estar mais de acordo, J.
sai mais barat...não podia estar mais de acordo, J.<br /><br />sai mais barato<br /><br />os jogadores conhecem-se melhor (ver o comentário de Dier: conhece Ilori desde os iniciados)<br /><br />há maior identificação com o clube e com o futebol português<br /><br />kovacevichttps://www.blogger.com/profile/08446631035918063077noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-52899175029936663732013-02-17T16:31:24.968+00:002013-02-17T16:31:24.968+00:00Mmmmmm Luis, de novo não estamos de acordo.
O jog...Mmmmmm Luis, de novo não estamos de acordo.<br /><br />O jogo de ontem pode não ter sido excelente, nem a exibição foi grande coisa. Estamos de acordo.<br />Mas foi só apenas a segunda vitória fora do SPorting para o campeonato e a primeira vez que marcamos 3 golos.<br />Pouca coisa para um Sporting é verdade, mas é a realidade que hoje temos.<br /><br />Em relação á utilização da cantera, não pode ser só visto como um marco de excelência e de exportação de talentos.<br />Há um outro passo que em Portugal nunca foi muito desenvolvido, que era ter a "classe média" made in cantera, e procurar a excelência quando não a temos dentro de casa, lá fora.<br />Utilizando exemplos, mil vezes um Llori ou Dier que um Xandão. Um Zezinho ou Adrien a um Elias desmotivado.<br />Talvez não haja um grande salto de qualidade nestas comparações, mas havera certamente menos custos e mais "amor á camisola" por chamar-lhe assim.<br /><br />Um clube como o Sporting na minha opiniao deveria ter metade dos jogadores da Academia todos os anos. Tendo apenas que ir buscar a excelência e a qualidade extra lá fora.<br />Por um racionalismo económico, por uma maior identificação com o clube e estou certo que assim teremos melhores resultados.<br />J.https://www.blogger.com/profile/16313174489062833776noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-19506642459359957942013-02-17T15:43:21.318+00:002013-02-17T15:43:21.318+00:00A análise não deve ser feita nestes moldes, penso ...A análise não deve ser feita nestes moldes, penso eu.<br /><br />A actualidade do SCP é que dita esta lógica de se lançarem jovens na equipa principal.<br /><br />Não concordo nada que "isto é o SCP". Ontem, durante 70 minutos (perdi os 20 iniciais) vimos uma equipa fraquíssima, sem futebol, com graves erros individuais e colectivos.<br /><br />Não foi uma razoável, sequer, exibição do Sporting.<br /><br />O SCP tem de ser, e é, na minha opinião, muito mais do que o que foi ontem. Aliás, não me lembro de ver um Sporting tão frágil, tão miserável.<br /><br />Garantidamente a solução não passa por apostar-se na cantera, porque a cantera, em 75% dos casos, não resulta.<br /><br />Os outros 25% resultam inseridos numa equipa profissional, com exemplos de maturidade e profissionalismo, e claro, ambição.<br /><br />Além disso, com Jesualdo, um treinador parco em ideias, a equipa nunca produzirá mais do que um 4º ou 5º lugar que não é, definitivamente, o lugar do SCP.<br /><br />Não vejo melhoras absolutamente nenhumas neste Sporting.<br /><br />O que o clube precisa é de dinheiro injectado, para equilibrar as contas e poder apostar em jogadores de qualidade.<br /><br />Se o Patrício sair, perdem o único realmente excelente jogador que têm.<br /><br />Para finalizar:<br /><br />quando falamos em experiência convém não estarmos a falar de jogadores com 30 anos, cheios de lesões, e sem qualidade. Assim como quando falamos em juventude, convém que haja qualidade, e não apenas 20 anos no BI.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-89522840915998810422013-02-17T15:32:59.388+00:002013-02-17T15:32:59.388+00:00Aquilo que eu acreditei e disse a amigos do SCP er...Aquilo que eu acreditei e disse a amigos do SCP era que o SCP iria á Liga Europa só que agora já não sei.. <br />Isto porque não acredito no sucesso de uma equipa como a que o SCP apresentou ontem, com muita gente sem experiênçia para o que falta do campeonato.<br />Por outro lado esta seria uma aposta correcta, sem por pressão na classificação se quem vier a ser Presidente do SCP perceber que estes meses que faltam podem ser a base para começar algo.<br /><br />PS: E era bom que percebessem que o inimigo não está segunda-circularrsahttps://www.blogger.com/profile/05906188550560550788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-16302929406454689112013-02-17T15:22:16.717+00:002013-02-17T15:22:16.717+00:00Há é que saber fazer uma mistura correcta de juven...Há é que saber fazer uma mistura correcta de juventude e de experiência. 60/40, vá.Francishttps://www.blogger.com/profile/11536480605757413826noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-57145285508592811812013-02-17T14:02:24.051+00:002013-02-17T14:02:24.051+00:00Mas lá está, essas referências que dizes, fabricam...Mas lá está, essas referências que dizes, fabricam-se ou compram-se?<br /><br />O Patrício por exemplo começa já a ser uma referência do Sporting.<br />Começou por baixo, inexperiente e contestado e chegou onde está hoje.<br />O melhor Gr português e sem querar entrar em polémicas para mim, o melhor guarda redes a jogar em Portugal.<br /><br />Agora se são precisos mais casos como este, aí estamos de acordo!!!<br /> J.https://www.blogger.com/profile/16313174489062833776noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-43840792592815704482013-02-17T13:06:18.578+00:002013-02-17T13:06:18.578+00:00A aposta na formação faz sentido se for sustentada...A aposta na formação faz sentido se for sustentada isto é se não se mudar a meio e ir buscar jovens sul americanos, depois tens que ter quem sustente essa juventude e esse é para mim que não sou do SCP o vosso maior problema a juventude precisa de referênçias que sustente o trabalho deles nas derrotas.rsahttps://www.blogger.com/profile/05906188550560550788noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-13215891.post-3167153965497519392013-02-17T11:07:06.480+00:002013-02-17T11:07:06.480+00:00J. , voltar a ter uma aposta séria e continuada na...J. , voltar a ter uma aposta séria e continuada na formação vai ser tão difícil como tirar de lá esta corja dirigente<br /><br />Acredita que o ponto onde estamos é terreno fértil para a cantiga do 'com uma equipa de jovens ninguém ganha', a cantiga da 'imaturidade' e a da 'inexperiência'.<br /><br />Vêm lá jogos com Benfica, Porto e Braga e os oportunistas das negociatas, aqueles que dizem gostar da formação, mas a quem, na verdade, interessa é a formação de mais-valias em negócios transatlânticos, logo virão dizer que o Sporting está em perigo.<br /><br />Mas estou contigo: O SPORTING É ISTO.<br /><br /> kovacevichttps://www.blogger.com/profile/08446631035918063077noreply@blogger.com