Com o presidente da UEFA a mostrar as suas preferências. Não que a gente não saiba quais são as do Presidente da FPF.
Com uma Itália mais uma vez envolvida em escândalos de corrupção, não ao nível de selecções, mas de clubes.
Havia árbitro melhor neste cenário?
Depois de uma época em que tudo lhe correu bem, foi este o prémio que a UEFA lhe decidiu atribuir.
Pode apitar as finais que apitar, da Champions da UEFA ou do mundial. Para mim não passa de um arbitrozeco a nível interno, que é o que me interessa.
Não percebo como há pessoas que passam a vida a denegrir o Cristiano Ronaldo, dizendo que é parolo elogiá-lo por ser português, mas como é o árbitro amiguinho já se pode ficar contente por ter um português na final do Euro.
Tanto se me dá como se me deu. Essa figura perdeu todo o respeito que me merecia, enquanto homem do futebol.
Tasqueiro Emigrante e o Visigordo já disseram tudo.
Eu acrescentaria que lá fora sai valorizado cumprindo escrupulosamente as regras do futebol, cá ganha mais adulterando as leis do futebol em favor dos seus "clientes".
Por mim nunca apitaria um jogo internacional.
P.S: Não fui eu que lhe parti a cremalheira mas gostaria de agradecer pessoalmente a quem o fez.
Acho o Proença bom árbitro. A sério que sim. Provavelmente o melhor árbitro português. Por isso me custa entender os erros que comete. António Silva, o Proença erra muito em prejuízo do Benfica. Muito. Erra também muito a favor? É isso?
E é completamente ridículo (embora conveniente) dizer-se que o Benfica perdeu o campeonato por causa de um erro no último Benfica - Porto, principalmente quando houve mais erros além do fora de jogo não assinalado ao Maicon, erros esses a beneficiar o Benfica, mas pronto, levem lá a bicicleta.
Sérgio, o Moutinho se aprendeu alguma coisa no Dragão foi oferecer maior resistência ao vento, visto que em Alvalade ela era do pior fiteiro que havia no campeonato.
Mr. Shankly, essa pergunta faço-te eu. Errou mais a favor do Benfica do que a favor do Porto e mesmo assim ficou como o melhor classificado.
Claro que essa pergunta na realidade não faz qualquer sentido (vindo de ti ou de mim) porque não é um jogo por si que terá tanto peso assim na classificação final dos árbitros.
"Errou mais a favor do Benfica" HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Gostava de um dia ver o Proença a errar a favor do SLB validando um golo contra o fcp como validou o do Maicon. Adorava um dia ver o Proença a errar a favor do SLB assinalado um penalty contra o fcp como aquele que assinalou do Yebda sobre o Lisandro. Adorava um dia ver o Proença a errar a favor do SLB expulsando um jogador do fcp como expulsou o Emerson.
O Proença errar mais a favor do SLB. Esta merece distinção!!!! ☺☺☺
"Errou mais a favor do Benfica do que a favor do Porto" Bom, dois exemplos para contrapor ao penalty do Yebda e ao golo do Maicon, por favor. Já nem falo do penalty do Silva, ou dos 3 em Penafiel, ou de um dos mais claros que já vi (no Bessa). Só duas decisões a favor do Benfica que contraponham estas, por favor.
O argumento de autêntico strawman usado pelos lamps consiste no seguinte:
Nós dizemos que o Proença só prejudica o Benfica. Os portistas dizem que não, que ele também prejudica o Porto LOGO estão a defendê-lo, e se o defendem é porque o Proença É AMIGO!!!
E é com base neste nível de argumentação puéril que a discussão rapidamente se torna estéril.
Não, o sarcasmo não era aí (embora vejo que possas entender como tal). Realmente aquilo é um penalty muito discutível.
O sarcasmo que usei foi aqui:
"Mr. Shankly. No último Benfica - Porto errou mais a favor do Porto do que a favor do Benfica."
Obviamente que acho que houve mais erros a prejudicar o Porto do que o Benfica, nomeadamente o segundo golo do Benfica directamente fruto de uma falta inexistente e a jogada onde o Cardozo domina a bola na grande área não com uma mão mas sim com ambas. Mas não, só o golo em fora de jogo (golo esse nem sequer contestado pelos próprios jogadores do Benfica) é que conta.
Queres realmente dizer que o Benfica tem mais razão de queixa do Proença no último Benfica - Porto? É por terem perdido, é? Os vossos próprios erros já não contam?
Visto doutra forma: se o jogo tivesse acabado 2-2 ias assobiar para o lado com as queixas legítimas dos Portistas com o vosso segundo golo e o penalty não assinalado ao Cardozo?
Nem precisas de responder, o assobio trauliteiro já se ouve deste lado do Atlântico.
Se não te respondo é porque não me apetece entrar nesse nível de discussão. Mas não te faltarão "lamps" com "lógica à lampião" que podem discutir a este nível. E estes vão encontrar uma mão no golo do Hulk, uma falta sobre o Witsel no golo do James, uma expulsão do Djalma que devia ter sido e não foi, e uma expulsão do Emerson que foi exagerada.
Sinceramente o que me parece é que a tua lógica é muito parecida com a "lógica à lampião" que criticas.
"Típico". Típico de quê? De um "lamp", porque são todos parvos. Repito, o que não falta por aí são "lamps" que te respondem à letra, e dizem que vocês é que são azeiteiros e outros mimos do género. Eu não tenho paciência nem capacidade para o tipo de discussão que pretendes.
A bicicleta? Qual bicicleta? Isso costuma-se dizer quando existe uma discussão e um se dá por vencido, não é? Mas eu disse já 2 ou 3 vezes que não quero discutir contigo.
E contra factos não há argumentos. A época passada o Proença f*de*-n*s logo 3 pontos à 3.ª jornada em pleno Alvalade... Depois do Xistrema ter feito logo das suas na primeira jornada no jogo inaugural da Liga em Alvalade.
Na Madeira, no segundo jogo da meia-final da Taça contra o Nacional, anulou mais um golo limpinho que dava o 0 - 2... Mas na boca dos adversários o SCP é que foi extremamente beneficiado...
O Proença sabe bem o que anda(e o que tem de) fazer cá dentro do retângulo. O gajo é td (até bom árbitro qd quer) menos parvo.
Virgílio: és "lamp" ou tens "mentalidade de lampião", "assobias para o lado", enfim, és um ser desprovido de inteligência.
Segundo os supra-sumos da inteligência e da sabedoria, os únicos donos da verdade, v.g. adeptos do Porto, quem acha o Pedro Proença mau árbitro (e apresenta factos) é apodado com estes epítetos...
Silva: eu não tenho muita paciência para comentários de quem tem a pilinha maior, mais a mais com pessoas que não tratam adeptos de outros clubes pelos nomes correctos, preferindo outro tipo de designações (é válido para adeptos de todos os clubes). Ainda assim, e se de uma forma directa, tipo sim ou não, quiseres responder, cá vai: - O Proença é bom árbitro ou não?
Espera lá. Não percebi uma coisa. Não deveriam ser as boas exibições internas que o deveriam catapultar a nível internacional? Parece-me que sim, não achas?
Se sim, como explicas que ele, cometendo erros absurdos em Portugal, consiga sequer ir apitar no estrangeiro?
Não me identifico com linguagem lampiões, lagartos, andrades. Ainda que o faça e o admita em círculos particulares ou de amigos. Não acho que sejam termos que se devam usar em público. Parece-me mal
Nisso tens razão. O Proença, ao ser bem classificado domesticamente apesar dos erros gritantes, deve ter padrinho.
Mas ele tem prejudicado os três grandes, logo essa teoria de que ele favorece o Porto para em contrapartida ser bem classificado é ridícula. Mas que ele tem padrinho lá isso deve ter.
Tenho de compreender a postura do António Silva de defender "os seus" afinal de contas foi o Proença participou ativamente na festa no Dragão no jogo contra o SCP.
Aquelas imagens dos abraços e caricias (perfeitamente normais diga-se ... LOL) aos jogadores do FCP e respectiva equipa técnica do FCP são inesqueciveis.
O mesmo Proença que perdoa um penalty ao Cardozo e assinala livre numa falta directa que dá golo ao Benfica?
O mesmo Proença que não vê o fora de jogo do David Luiz e que por isso safa o Benfica duma derrota contra o Porto?
O mesmo Proença que não vê um penalty descarado contra o Lucho (vá lá, no mesmo jogo em que assinala um penalty muito duvidoso sobre o Lisandro).
Tira mas é o teclado a ti Sérgio. A única coisa que tenho dito aqui é que também o Porto tem queixa do Proença, vocês é que querem por tudo que isso seja entendido como "defesa" da idoneidade do homem.
45 comentários:
É mau em Portugal mas lá fora é dos melhores...vá-se lá entender certas pessoas...
E assim se justifica a incompetência (?) entre portas.
Com o presidente da UEFA a mostrar as suas preferências. Não que a gente não saiba quais são as do Presidente da FPF.
Com uma Itália mais uma vez envolvida em escândalos de corrupção, não ao nível de selecções, mas de clubes.
Havia árbitro melhor neste cenário?
Depois de uma época em que tudo lhe correu bem, foi este o prémio que a UEFA lhe decidiu atribuir.
Pode apitar as finais que apitar, da Champions da UEFA ou do mundial. Para mim não passa de um arbitrozeco a nível interno, que é o que me interessa.
Não percebo como há pessoas que passam a vida a denegrir o Cristiano Ronaldo, dizendo que é parolo elogiá-lo por ser português, mas como é o árbitro amiguinho já se pode ficar contente por ter um português na final do Euro.
Tanto se me dá como se me deu. Essa figura perdeu todo o respeito que me merecia, enquanto homem do futebol.
Tasqueiro Emigrante e o Visigordo já disseram tudo.
Eu acrescentaria que lá fora sai valorizado cumprindo escrupulosamente as regras do futebol, cá ganha mais adulterando as leis do futebol em favor dos seus "clientes".
Por mim nunca apitaria um jogo internacional.
P.S: Não fui eu que lhe parti a cremalheira mas gostaria de agradecer pessoalmente a quem o fez.
E persiste o mito que o Proença quando erra é só em prejuízo do Benfica. Cegueira do caraças.
Acho o Proença bom árbitro. A sério que sim. Provavelmente o melhor árbitro português. Por isso me custa entender os erros que comete.
António Silva, o Proença erra muito em prejuízo do Benfica. Muito. Erra também muito a favor? É isso?
Um ano em grande para o Proença: É campeão, apita a final da champions e a final do Euro, tudo com um sorriso novo.
Quem manda, manda.
Claro que erra a favor do Benfica (mas também contra). É só abrires os olhos.
E o Pinto da Costa conseguiu "premiar" o Proença ao dar-lhe a final do Euro. Quem manda, manda...
E é completamente ridículo (embora conveniente) dizer-se que o Benfica perdeu o campeonato por causa de um erro no último Benfica - Porto, principalmente quando houve mais erros além do fora de jogo não assinalado ao Maicon, erros esses a beneficiar o Benfica, mas pronto, levem lá a bicicleta.
António, se houve assim tantos erros como é que o Proença foi o árbitro com a melhor classificação?
Vi 3 jogos do P*roença este ano envolvendo o meu clube:
SCP - Maritimo :
1 golo mal anulado ao Evaldo
1 penalti por marcar contra o maritimo
Nacional SCP:
1 golo mal anulado ao SCP (seria o 2-0)
1 expulsão ridicula do avançado do Nacional
FCP - SCP:
Não tendo havido erros grosseiros como os acima relatados ainda assim tudo fez para condicionar o SCP
Onyewu expulso (1º amarelo após um bom mergulho do Maça podre ... vala que aprendeu alguma coisa no Dragão pena que não tenha sido a marcar penaltis)
Expulsão exagerada no lance do penalti do Polga ... o SCP a jogar com 10 não era suficiente.
Quanto aos outros jogos nos grandes deixo para voces agora que são muitos erros são e alguns muito graves.
SL,
Sérgio, o Moutinho se aprendeu alguma coisa no Dragão foi oferecer maior resistência ao vento, visto que em Alvalade ela era do pior fiteiro que havia no campeonato.
Mr. Shankly, essa pergunta faço-te eu. Errou mais a favor do Benfica do que a favor do Porto e mesmo assim ficou como o melhor classificado.
Claro que essa pergunta na realidade não faz qualquer sentido (vindo de ti ou de mim) porque não é um jogo por si que terá tanto peso assim na classificação final dos árbitros.
"Errou mais a favor do Benfica"
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Gostava de um dia ver o Proença a errar a favor do SLB validando um golo contra o fcp como validou o do Maicon. Adorava um dia ver o Proença a errar a favor do SLB assinalado um penalty contra o fcp como aquele que assinalou do Yebda sobre o Lisandro. Adorava um dia ver o Proença a errar a favor do SLB expulsando um jogador do fcp como expulsou o Emerson.
O Proença errar mais a favor do SLB. Esta merece distinção!!!! ☺☺☺
a mim parece-me que os árbitros, quando não estou demasiado presionados, conseguem errar pouco.. (ainda assim podem ser decisivos)
o proença é um caso paradigmático, em Portugal consegue roçar a mediocridade em vários jogos, mas internacionalmente safa-se bem..
"Errou mais a favor do Benfica do que a favor do Porto"
Bom, dois exemplos para contrapor ao penalty do Yebda e ao golo do Maicon, por favor. Já nem falo do penalty do Silva, ou dos 3 em Penafiel, ou de um dos mais claros que já vi (no Bessa). Só duas decisões a favor do Benfica que contraponham estas, por favor.
Mr. Shankly. No último Benfica - Porto errou mais a favor do Porto do que a favor do Benfica.
Ver argumento acima qt ao jogo do penalty do Yebda e a golos em fora de jogo assinalados contra o Porto.
O argumento de autêntico strawman usado pelos lamps consiste no seguinte:
Nós dizemos que o Proença só prejudica o Benfica. Os portistas dizem que não, que ele também prejudica o Porto LOGO estão a defendê-lo, e se o defendem é porque o Proença É AMIGO!!!
E é com base neste nível de argumentação puéril que a discussão rapidamente se torna estéril.
Não dou 10 min que alguém confundirá o meu sarcasmo 2 comentários acima para dizer "vês!!! até tu admites!!"
Penalty discutível, o do Yebda? Para quê sarcasmo?
Não, o sarcasmo não era aí (embora vejo que possas entender como tal). Realmente aquilo é um penalty muito discutível.
O sarcasmo que usei foi aqui:
"Mr. Shankly. No último Benfica - Porto errou mais a favor do Porto do que a favor do Benfica."
Obviamente que acho que houve mais erros a prejudicar o Porto do que o Benfica, nomeadamente o segundo golo do Benfica directamente fruto de uma falta inexistente e a jogada onde o Cardozo domina a bola na grande área não com uma mão mas sim com ambas. Mas não, só o golo em fora de jogo (golo esse nem sequer contestado pelos próprios jogadores do Benfica) é que conta.
Como teoria, agrada-me bastante. Mas não tenho acesso aos outros. Falha minha.
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiverse
E isso vem a propósito do quê?
Queres realmente dizer que o Benfica tem mais razão de queixa do Proença no último Benfica - Porto? É por terem perdido, é? Os vossos próprios erros já não contam?
"Ah perdemos e houve um erro a prejudicar-nos, logo só perdemos por causa desse erro."
Lógica à lampião. Erros a prejudicar o adversário não contam, nem os vossos erros defensivos.
Visto doutra forma: se o jogo tivesse acabado 2-2 ias assobiar para o lado com as queixas legítimas dos Portistas com o vosso segundo golo e o penalty não assinalado ao Cardozo?
Nem precisas de responder, o assobio trauliteiro já se ouve deste lado do Atlântico.
Se não te respondo é porque não me apetece entrar nesse nível de discussão. Mas não te faltarão "lamps" com "lógica à lampião" que podem discutir a este nível. E estes vão encontrar uma mão no golo do Hulk, uma falta sobre o Witsel no golo do James, uma expulsão do Djalma que devia ter sido e não foi, e uma expulsão do Emerson que foi exagerada.
Sinceramente o que me parece é que a tua lógica é muito parecida com a "lógica à lampião" que criticas.
Desviar a atenção... típico.
"Típico". Típico de quê? De um "lamp", porque são todos parvos. Repito, o que não falta por aí são "lamps" que te respondem à letra, e dizem que vocês é que são azeiteiros e outros mimos do género. Eu não tenho paciência nem capacidade para o tipo de discussão que pretendes.
Leva lá a bicicleta. Pronto, o Benfica perdeu o campeonato devido ao erro do Proença.
A bicicleta? Qual bicicleta? Isso costuma-se dizer quando existe uma discussão e um se dá por vencido, não é? Mas eu disse já 2 ou 3 vezes que não quero discutir contigo.
Nota-se.
Sérgio: o único a apresentar FACTOS!
E contra factos não há argumentos. A época passada o Proença f*de*-n*s logo 3 pontos à 3.ª jornada em pleno Alvalade... Depois do Xistrema ter feito logo das suas na primeira jornada no jogo inaugural da Liga em Alvalade.
Na Madeira, no segundo jogo da meia-final da Taça contra o Nacional, anulou mais um golo limpinho que dava o 0 - 2... Mas na boca dos adversários o SCP é que foi extremamente beneficiado...
O Proença sabe bem o que anda(e o que tem de) fazer cá dentro do retângulo. O gajo é td (até bom árbitro qd quer) menos parvo.
Virgílio:
és "lamp" ou tens "mentalidade de lampião", "assobias para o lado", enfim, és um ser desprovido de inteligência.
Segundo os supra-sumos da inteligência e da sabedoria, os únicos donos da verdade, v.g. adeptos do Porto, quem acha o Pedro Proença mau árbitro (e apresenta factos) é apodado com estes epítetos...
E continuam a achar que os portistas acham o Proença bom árbitro... é inacreditável.
Silva:
eu não tenho muita paciência para comentários de quem tem a pilinha maior, mais a mais com pessoas que não tratam adeptos de outros clubes pelos nomes correctos, preferindo outro tipo de designações (é válido para adeptos de todos os clubes).
Ainda assim, e se de uma forma directa, tipo sim ou não, quiseres responder, cá vai:
- O Proença é bom árbitro ou não?
Se tivesses lido os meus comentários terias percebido.
Mas dou-te a resposta directa: Em Portugal tem cometido erros absurdos contra os três grandes. Na UEFA, não me lembro de nenhum erro grave.
Isso faz dele, domesticamente um mau árbitro mas na UEFA seria injusto dizer que tem feito mau trabalho.
E sim, há lampiões, assim como há andrades e lagartos. Não há clube nenhum que não os tenha.
Espera lá. Não percebi uma coisa.
Não deveriam ser as boas exibições internas que o deveriam catapultar a nível internacional? Parece-me que sim, não achas?
Se sim, como explicas que ele, cometendo erros absurdos em Portugal, consiga sequer ir apitar no estrangeiro?
Não me identifico com linguagem lampiões, lagartos, andrades. Ainda que o faça e o admita em círculos particulares ou de amigos. Não acho que sejam termos que se devam usar em público. Parece-me mal
Nisso tens razão. O Proença, ao ser bem classificado domesticamente apesar dos erros gritantes, deve ter padrinho.
Mas ele tem prejudicado os três grandes, logo essa teoria de que ele favorece o Porto para em contrapartida ser bem classificado é ridícula. Mas que ele tem padrinho lá isso deve ter.
Tenho de compreender a postura do António Silva de defender "os seus" afinal de contas foi o Proença participou ativamente na festa no Dragão no jogo contra o SCP.
Aquelas imagens dos abraços e caricias (perfeitamente normais diga-se ... LOL) aos jogadores do FCP e respectiva equipa técnica do FCP são inesqueciveis.
Ja parecia um Platini qualquer :)
Já agora é ridículo 40 comentários acerca deste boi de preto, mas a culpa é do António Silva ... tirem-lhe o teclado da frente SFF LOL.
Os meus?
O mesmo Proença que perdoa um penalty ao Cardozo e assinala livre numa falta directa que dá golo ao Benfica?
O mesmo Proença que não vê o fora de jogo do David Luiz e que por isso safa o Benfica duma derrota contra o Porto?
O mesmo Proença que não vê um penalty descarado contra o Lucho (vá lá, no mesmo jogo em que assinala um penalty muito duvidoso sobre o Lisandro).
Tira mas é o teclado a ti Sérgio. A única coisa que tenho dito aqui é que também o Porto tem queixa do Proença, vocês é que querem por tudo que isso seja entendido como "defesa" da idoneidade do homem.
Ok já percebi se não consegues vence-los junta-te a eles :).
Abraço e um bom FDS :)
A ginástica mental que fazem para evitar reconhecer que o Porto tb tem queixas legítimas do Proença. Impressionante.
Querem por força colar o Proença única e exclusivamente ao Porto. Faz parte da narrativa.
O prémio é dado pelo Platini pelo 7 Dez 2011.
E não foi ao Pedro Proença...
Enviar um comentário