segunda-feira, junho 20

Villas-Boas no Chelsea.

O Record dá como certa a saída de Villas-Boas para o Chelsea. Eu acredito que não dura lá nem uma época, e tu?

15 milhões é metade da clásula do Coentrão, o melhor jogador do SLB nas últimas duas épocas e um dos melhores que me lembro ter visto jogar de vermelho. Isto também diz muita coisa.

45 comentários:

Jorge Borges disse...

eu não acredito que vá.
Aliás, se fossemos acreditar em tudo o que vem no record, não tinhamos comprado apenas um camião de jogadores, eram 2 ou 3.

Peyroteo disse...

É uma notícia da agência lusa e não propriamente do Record. Vem noticiado em todo o lado. Quem o substituirá? Domingos?

Pedro disse...

O russo está a tentar repetir o efeito Mourinho mas acho q não terá tanta sorte. Por outro lado não me parece dificil, com os meios à disposição, fazer melhor q Ancelloti.

Domingos? Havia de ser bonito... LOL

Mr. Shankly disse...

Tenho opinião contrária. Parece-me competente.
Não estou a ver quem será o substituto. Também pensei no Domingos, no Leonardo Jardim...
Para chatear o Benfica, se calhar o Rui Vitória.

luis disse...

Cá, também me pareceu competente. Como Fernando Santos, Carlos Alberto Parreira, Jesualdo Ferreira, Octávio Machado and so on...

Joao disse...

Mas porque raio de razão é que o Sr. Abramovich não vai buscar o gajo do "mais grande"?

Hugo disse...

Se te parecesse competente é que eu ficava admirado.

Peyroteo disse...

Penso que o AVB é bem mais competente do que esses que mencionaste. É um "mete-nojo" mas competente.

luis disse...

hugo, deves ter problemas de interpretação. Eu acho o homem competente, no universo que conheço (Portugal). No Chelsea, duvido que vingue.

Tu não duvidas, nem deixas de duvidar, mas isso não tem graça. Eu digo o que penso, ANTES de se saber.

Deixa de ser parvinho e começa a comentar como deve ser.

Joao, eu penso que há uma ligação ao "efeito Mourinho" e o russo não resistiu. Mas, também pode ser pela mesma razão que não escolheu o Cappelo, o guardiola ou outro gajo qualquer.

Além disso, o JJ não tem modos nem figura. p Villas tem, e até nisso é melhor.

Peyroteo: pensas que é mais competente mas todos eles tiveram grande sucesso no FCP. Eu meço a competência por resultados.

Peyroteo disse...

Sim, tiveram sucesso mas este conseguiu não só os resultados como também um bom futebol. E tinha basicamente a equipa do ano anterior com Jesulado.

J. disse...

Pois eu acho que em Alvalade deveriam estar preocupados...Domingos era o treinador perfeito para o Porto, depois da saida do AVB.
Nao vejo outro tao preparado.
Acho que vai haver historia aqui...

Mr. Shankly disse...

Fernando Santos, Carlos Alberto Parreira, Jesualdo Ferreira, Octávio Machado não ganharam tudo na época de estreia. E nem Mourinho fez uma época invicta. Até podes ter razão, mas parecem-me diferentes.

luis disse...

Pois, mas se vais por ai, lembra-te das equipas do CAS.

E o Jesualdo também meteu a equipa a jogar bem.

luis disse...

Ok Shankly, mas o que eu quero dizer é que, por exemplo, Jesualdo foi campeão várias vezes, e o Villas apenas uma, até agora.

Jesualdo, cá, é competente, assim como Villas.

Quando Jesualdo saiu, a minha opinião foi a mesma: nunca mais ganha nada. Vamos ver.

Mr. Shankly disse...

O Villas foi campeão uma vez em uma época no Porto. O Jesualdo foi 3 em 4. Isso é insuficiente para julgar.
Para que conste, sempre achei que o Jesualdo se ia estampar assim que saísse. Mas eu lembrava-me dele do Benfica.

Miguel disse...

Também podes ver as coisas pelo outro lado, que é o lado Mourinho: competente cá e competente lá. Só o futuro o dirá de o AVB será um "Jesualdo" ou um "Mourinho".

Uma coisa digo: se fosse a ele ficava mais um ano no Porto. Arriscava-me a ser campeão novamente e a ganhar mais estaleca. Afinal, ainda só tem 33 anos...

Marco Morais disse...

Depois de tudo o que já foi, hoje, noticiado, parece-me extramamente difícil que AVB não esteja já de malas feitas para Londres.

Por não me parecer um rumor sem fundamento, já só espero a confirmação por parte dos dois clubes.

AVB terá tudo para vingar no Chelsea e devolver o clube à identidade vencedora que tinha com Mourinho. Aliás, fê-lo com o FCP e isso terá pesado imenso para Abramovich. Agora, se o fará ou não, é um assunto que não me interessa por aí além.

Fico desapontado, ainda mais do que com Mourinho que, ao menos, nunca escondeu a vontade de mudar de ares. É difícil não ficar 'magoado' com quem garantiu tantas vezes a defesa da 'causa'. E se a minha empatia para com AVB cresceu também por isso, será normal agora decrescer significativamente.

Dificilmente o sucessor será português e dificilmente será consensual. Para mim é a notícia do 'defeso' e relança as dúvidas sobre as hipóteses do FCP no próximo campeonato. O clube continuará a ganhar e será sempre, por esta altura a mais forte hipótese para vencer, mas um abanão desta natureza deixa marca em qualquer estrutura.

Cá estaremos para ver. Futebol é assim mesmo ;)

Marco Morais disse...

Luís, e de Mourinho que disseste quando saiu?

Acho sinceramente que não há comparação entre AVB e outro treinador do Porto - que não Mourinho - que eu me lembre de ver. Podes então excluir Pedroto e Artur Jorge.

Nesta época, demonstrou ser superior em tudo a Jesualdos, Carlos Albertos Parreiras, Adriaanses, Antónios Oliveiras, etc, etc.

Foi o principal responsável pelo sucesso da equipa, ou acreditas que com qualquer um dos que mencionaste o Porto faria esta época?

'O Jesualdo também meteu a equipa a jogar bem'

Achas mesmo que o Jesualdo tem calibre para ganhar o campeonato desta forma, e para ser tão convincentemente melhor que o Benfica no seu estádio? E por duas vezes.

Luís, o sucesso do AVB não foi a brincar. Por mais que queiras...

Hugo disse...

Tenho medo que o PC va buscar o Queiroz, uma paixao antiga...

Marco Morais disse...

Comunicado do FCP à CMVM

'A Futebol Clube do Porto ¿ Futebol, SAD, a solicitação da CMVM, vem informar o
mercado que o treinador André Villas Boas, assim como diversos jogadores do
plantel, tem uma cláusula de rescisão.
Até à presente data, esta sociedade não recebeu qualquer comunicação que esta
cláusula ia ser exercida, nem o acordo do treinador a tal desiderato'

luis disse...

Marco, acho que o Jesauldo tem calibre para vencer 3 campeonatos em 4, tendo este último sido contra o melhor SLB dos últimos 20 anos.

E também acho que o Jesualdo não foi tão bem protegido como Villas, por ser benfiquista. O Villas é filho da terra.

Fez épocas muito boas no FCP e a competência de um avalia-se pelos resultados. Não acho mesmo que o Villas seja superior ao Jesualdo.

Daí achar que se vai espalhar.

Aliás, ouvi Villas dizer que seria treinador apenas durante 10 anos. Fico muito espantado que saia do FCP, pois achava que só treinaria o FCP.

Marco Morais disse...

Continuo a dizer o mesmo que disse acima. O dia que o Jesualdo vencer de forma inequívoca jogos de alto risco, como AVB já venceu, a comparação faz sentido.

É uma questão de ideologia ou de 'tomates' como preferires. E isso não é ser simplesmente 'filho da terra' ou 'protegido' por isso. Isso ganha-se com trabalho e provas, mais uma vez, inequívocas.

Jesualdo e a sua mentalidade nunca ganhariam uma Liga Europa.

Ganhou 3 campeonatos no Porto, com mérito, mas também foi o único, com PC, que treinou a equipa durante 4 anos. AVB vai cumprir no Chelsea, Jesualdo não cumpriria, disso não tenho dúvidas.

luis disse...

Temos opiniões diferentes porque vemos a carreira do FCP de modos diferentes.

Eu acho que Villas teve espaço e tempo para se dedicar às diferentes competições.

Ganhou o campeonato à 5ª jornada e teve disponível um jogador que faz toda a diferença, Hulk.

Eu não dúvidas que Villas-Boas não singra em mais lado nenhum. Por isso, esperemos.

E também não vejo a saída dele como perda para o FCP. Vai para lá outro qualquer e ganha (tenho a história e os factos do meu lado, nesta).

Joao disse...

Pois Lúis, até porque o Abramovich por metade do preço levava o extraordinário catedrático do futebol...

Incompetente o Villas Boas? É tão incompetente que dois dos seus ex-patrões (Inter e Chelsea) disputam (ou disputaram) os seus serviços...

luis disse...

Mas eu disse que o VB é incompetente? Porra que isso está mal para os teus lados.

Já agora, escreve sobre aquilo que achas que vai ser o trabalho do VB, se se confirmar a ida para o Chelsea.
É que apareceres aqui de barriga cheia, daqui a aum ano, a dizer que "eu bem disse" não serve de nada.

Pedro disse...

O Abramovich pensa q por esse preço leva também o Olegário, o Proença, o Xistra, etc...

LMGM disse...

Então? Ainda não foi embora? E fazem o favor de levar também o Falcão!

Acho o estilo de jogo do Villas-Boas muito parecido ao de Wenger, muita solidez em posse e recuperação mas pouco risco ofensivo. Nesse capitulo limita-se (o que já não é pouco...) a dar liberdade ao talento dos bons jogadores que tem.

Vai (vão?) e não voltem.

Marco Morais disse...

Não acho que AVB tenha ganho o campeonato à 5.ª jornada e acho até que fez uma gestão exemplar do plantel nas competições em disputa, ao contrário de JJ por exemplo.

'Campeonato ganho' tinha o Jesualdo no princípio da sua primeira época, mas que acabou por uma unha negra. Imagino se o Benfica tivesse feito uma série de vitórias como fez neste último.

Acho que apesar da discórdia que nós temos em relação ao mérito desportivo do Porto, dá bem para ver qual dos dois é o técnico mais completo e com maior chance de sucesso. Basta ver que sucesso europeu tivemos com bem poucos e Jesualdo - o teu representante dos 'outros' treinadores portistas - não foi um deles.

A diferença de rendimento desportivo das equipas de um e de outro é gritante, assim como a diferença da mentalidade e controlo emocional. Já para não falar na diferença na qualidade de jogo...

Sem invalidar as coisas boas que Jesualdo conseguiu, esta equipa está num patamar acima e isso deve-se à mentalidade que AVB incutiu.

E por isso será fácil a resposta se perguntares a qualquer um, seja ele adepto de uma qualquer cor, quem é melhor? quem foi melhor? e quem vai acabar com mais importância no futebol de elite?

E se não escondes que a tua previsão está ligada à 'maneira' como o FCP ganha os títulos, então vais mesmo ter que descalçar a bota quando o AVB conseguir devolver títulos ao Chelsea. Espero que aí não sejam os petrodólares os culpados...

Ainda assim, isto é uma questão de convicção. A mesma que tu pediste quando escreveste o post e iniciaste a discussão. Do teu lado estão os títulos que o Jesualdo conquistou, e isso dá-te a vantagem do presente. Vantagem essa que só o tempo pode apagar.

Mas até lá que não nos doa a cabeça...

Apenas acho que estás a cometer o terrível erro de não ler potencial. Mas já agora, e pela segunda vez, que 'profetizaste' quando Mourinho saiu do Porto?

Marco Morais disse...

LMGM,

Acho que é redutor dizer que ofensivamente Wenger e AVB limitam-se a dar liberdade aos talentos dos jogadores.

Há ali muito mais do que isso e mais ainda em Wenger do que em AVB. Compreendo a comparação e até a frase, mas acho que ofensivamente o Arsenal é superior. O estilo de jogo do Porto é mais preocupado com outros momentos.

Não tenho dúvidas que com 'armas iguais' um será quase sempre superior ao outro e esse é AVB. A meu ver tem tudo para ser o principal adversário de Ferguson em Inglaterra, e para se bater com Mourinho e Guardiola na Europa.

luis disse...

"profetizei" que ia ser o que é hoje. Assim como 99% dos adeptos.

O potencial do AVB, para mim, está inquinado.

Se tiveres tu razão (e para mim basta que AVB ganhe um título entre Taça ou Campeonato), pago-te meia dúzia de copos, então.

LMGM disse...

Marco em que jogo europeu do ano passado viste o FCP a ser posto à prova? Dito por outras palavras onde teve de se superar para vencer?

Para mim foi o jogo fora com o Besiktas, a primeira vez que vi influência do treinador, foi magnifica a forma como a equipa em inferioridade conseguiu sempre controlar o jogo. Mas mais uma vez ofensivamente valeu pelo talento do Hulk (principalmente o talento atlético).

Não disse antes parece-me permatura esta saida uma equipa do topo da europa precisa de mais que organização, principalmente porque os seus rivais são muito mais poderosos que aqueles que se encontram no nosso campeonato e na liga europa.

A confirmar-se não tenho dúvidas que vai ser dificil vencer o Chelsea, mas empates não chegam para vencer competições naquele nível, este ano seria um bom ano para Villas-Boas fazer algumas experiências (no campeonato e na Champions) para depois dar o salto.

LMGM disse...

Marco, a frase de "somente" dar liberdade aos avançados era mais dirigida a AVB que a Wenger, se bem que fazer comparações entre alguém em inicio de carreira e um treinador já evoluido é asneira.

Mantenho que lhes falta a ambos "arte" ofensiva tendo ambos estilos que beneficiam a organização e a posse. Obviamente Wenger já está noutro patamar e pode já não ter killer instinct para mais, coisa que AVB ainda pode corrigir. Mas se não der esse salto ficará daqui a 7 anos como o novo Wenger e não como o novo Ferguson.

Joao disse...

e ainda nada está confirmado...

luis disse...

O que não invalida a discussão.

O post também tinha uma segunda questão importante, mas ninguém quis falar nela. Aproveita, Joao.

Mr. Shankly disse...

Numa coisa te dou razão, luis: o AVB teve a possibilidade de gerir o plantel porque já tinha o campeonato ganho há muito tempo. Mas soube fazê-lo, indiscutivelmente. Por outro lado, penso que o Jesualdo jogou sempre na Champions, o que é um desgaste totalmente diferente, sobretudo mentalmente.

luis disse...

Pois claro. Eu apenas não vejo ali tanto brilhantismo assim. Quando o SLB se pôde chegar houve dois benefícios para o FCP e isso fez com que o SLB fosse a Braga muito pressionado com os 8 pontos. E mesmo em Braga, foi o que foi.

O AVB fez um bom trabalho mas, com o plantel que tem (e o Hulk) e as ajudas que teve (ao início e a meio) para mim vale quase tanto como um CAS. A diferença está que este gajo tem figura mediática e incorporou a imagem perfeita para um clube de província como é o FCP.

Joao disse...

Luis, Villas Boas é muito mais do que um mero clone de Mourinho.
Fez do Porto uma equipa altamente competitiva, olhando por exemplo para os dois primeiros jogos com o Benfica, os jogos europeus com Villarreal e Sevilha, o jogo da Taça de Portugal na Luz, a vitória do campeonato na Luz, etc...
A equipa era praticamente a mesma do ano passado, apenas Moutinho entrou na equipa titular e todos os jogadores conseguiram ser melhores (tal como Mourinho costuma fazer aos seus...). Se isto não revela competência...

No Chelsea não será muito diferente, já trabalhou com metade da equipa, conta com muitos jogadores fora de série, têm a possibilidade de contratar mais alguns (aqui apostava que Villas Boas prefere Hulk a Falcão)e quer ele queira quer não vai dar continuidade ao trabalho do seu mestre José Mourinho...

Mas vamos aguardar, André Villas Boas ainda é do Porto...

Já agora, aproveito para as minhas preferências como substituto de Villas Boas: contrato de um ano com um treinador com excelente currículo sem grandes resultados nos últimos tempos. Por exemplo Van Gaal...

luis disse...

Joao, eu acho o AVB competente. Ainda não percebi como é que não entendeste isto.

Eu tenho mesmo muitas dúvidas que ele vença lá fora. Pode ser que não, repito. A piada é dizermos o que achamos antes dele sair.

Quanto ao resto, nos embates directos, eu atribuo muita incompetência do SLB. Quando fomos competentes vencemos por dois golos no Dragão.

Mas isso é outra história que, acredita, pôs a cabeça de muitos benfiquistas a pensar.

luis disse...

Van Gaal? O Daúto Faquirá é campeão no FCP.

Pedro disse...

"Mas isso é outra história que, acredita, pôs a cabeça de muitos benfiquistas a pensar."

Nem mais luis, nem mais.

Joao disse...

Oh Luis prefiro um Dauto Faquirá ou um Carlos Brito a um qualquer Carlos Queiroz, Jesus, Peseiro, António Oliveira, Scolari, Jaime Pacheco, Manuel Machado, etc...

luis disse...

Eram todos campeões, uns a jogar melhor, outros a jogar pior.

Marco Morais disse...

Aquando da contratação de AVB defendi que a maior-valia era devolver a 'ilusão' aos adeptos. Aquando da sua saída defendo, e ainda bem que acontece, exactamente o mesmo.

E só vejo um nome que pode continuar essa linha. Embora não vá muito com a cara dele, o 'sossego' e 'ilusão' que iria causar entre os adeptos é extremamente importante depois deste choque.

Falo de Rui Faria.

Virgílio disse...

Daúto é mt bom treinador. As suas equipas praticam um futebol consistente, um futebol que faz / tem sentido e parece ser um líder equilibrado e suficientemente carismático.

A concretizar-se a saída de AVB, oxalá contratem o JJ. :P

Hugo disse...

Aí está a primeira vitória da época para os rivais de Lisboa.
Golpe duríssimo sem dúvida.
Cadeira de sonho? My ass